home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Internet E-Mail Workshop / Internet E-Mail Workshop.iso / info / cryofaq9. < prev    next >
Text File  |  1993-11-24  |  21KB  |  433 lines

  1.  
  2.           Cryonics
  3.       Frequently Asked Question List
  4.     Section 1: Introduction and Index
  5.                 Last Modified Thu Jul  1 09:48:32 1993
  6.  
  7. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  8. restrictions on redistribution.
  9.  
  10. Cryonic suspension is an experimental procedure whereby patients who
  11. can no longer be kept alive with today's medical abilities are
  12. preserved at low temperatures for treatment in the future.
  13.  
  14. Send comments about this list to Tim Freeman (tsf@cs.cmu.edu).  The
  15. words "I" and "me" in these answers refer to opinions of Tim Freeman,
  16. which may or may not be shared by others.  
  17.  
  18. There is much information available as cryomsg's.  You can fetch
  19. cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or to
  20. kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  You can get
  21. a current version of this entire FAQ list by fetching cryomsg "0018".
  22. You can get a current version of section "n" of this FAQ list by
  23. fetching cryomsg "0018.n".  Also, all cryomsg's referenced in this FAQ
  24. (and a few others) are available by anonymous FTP from pop.cs.cmu.edu, 
  25. directory "/afs/cs.cmu.edu/user/tsf/Public-Mail/cryonics/archive".  
  26. There is more about this in the answer to question 8-2.
  27.  
  28. Many FAQs, including this one, are available via anonymous FTP from
  29. rtfm.mit.edu in the directory "pub/usenet/news.answers".  When a FAQ is
  30. presented as a netnews post, the filename for it on rtfm appears in
  31. the Archive-name line at the top of the post.  The parts of this FAQ
  32. are archived as "cryonics-faq/part*.Z".
  33.  
  34. Readers with access to NCSA Mosaic or other World Wide Web browsers will be
  35. able to read the hypertext version of this FAQ.  The initial URL to
  36. start with is 
  37. "file://pop.cs.cmu.edu/afs/cs/user/tsf/Public-Mail/cryonics/html/overview.html"
  38.  
  39.  
  40. In this list, the acronym "CRFT" stands for "Cryonics: Reaching for
  41. Tomorrow", which is available from Alcor.  The address of Alcor is
  42. part of the answer to Question 6-4.
  43.  
  44. Much more is said about Alcor than any other cryonics organization
  45. in this list.  There are several reasons for this.  First, Alcor is
  46. the largest, and it gets the most attention.  Second, I am an
  47. Alcor member, and most of the reference material I have on hand was
  48. written by Alcor.  I invite people more familiar with other
  49. organizations to contribute answers to these questions.
  50.  
  51. This FAQ list needs a new maintainer.  Cryomsg 1242 describes what the
  52. new maintainer would need to do to take over the job.  If you are
  53. interested, send me mail.
  54.  
  55. This FAQ list would also benefit from a detailed comparison of the
  56. various cryonics organizations.  My thoughts about what could go into
  57. this are in cryomsg 1241.  If you want to volunteer to write this
  58. answer, send me mail.
  59.  
  60. This FAQ list has these sections:
  61.  
  62. 1. Introduction and Index
  63. 2. Science/Technology               -- Is cryonics feasible?
  64. 3. Philosophy/Religion              -- Is cryonics good?
  65. 4. Controversy surrounding Cryonics -- Dora Kent, Cryobiologists, Donaldson
  66. 5. Neurosuspension                  -- Whether to take your body with you.
  67. 6. Suspension Arrangements          -- The organizations that exist.
  68. 7. Cost of Cryonics                 -- Why does cryonics cost so much?
  69. 8. Communications                   -- How to find out more.
  70. 9. Glossary & Acknowledgements      -- Important and unimportant jargon.
  71.  
  72. The following questions are covered.  Questions marked with a "*"
  73. are not yet answered.
  74.  
  75.                           2. Science/Technology
  76. 2-1.  Has anyone been successfully revived from cryonic suspension?
  77. 2-2.  What advances need to be made before people frozen now have a chance
  78.       of being revived?  
  79. 2-3.  Is there any government or university supported research on cryonics
  80.       specifically?
  81. 2-4.  What is the procedure for freezing people?
  82. 2-5.  How can one get a more detailed account of a suspension?
  83. 2-6.  Is there damage from oxygen deprivation during a suspension?
  84. 2-7.  Do memories require an ongoing metabolism to support them, like RAM in
  85.       a computer?
  86. 2-8.  If these frozen people are revived, will it be easy to cure them of
  87.       whatever disease made them clinically die?
  88. 2-9.  If I'm frozen and then successfully revived, will my body be old?
  89. 2-10. Why is freezing in liquid nitrogen better than other kinds of
  90.       preservation, such as drying or embalming?
  91. 2-11. What is vitrification?
  92. 2-12. How is the baboon? Did it live? Any brain damage?
  93. 2-13. Who has successfully kept dogs cold for hours?  Did they survive? Any
  94.       brain damage?
  95. 2-14. Who froze the roundworms?  What happened?
  96. 2-15. What were the circumstances under which cat brains produced
  97.       normal-looking brain waves after being frozen?
  98. 2-16. Would it be possible to use some improvement on modern CAT or MRI
  99.       scanners to infer enough about the structure of a brain to reconstruct
  100.       the memories and personality?
  101. 2-17. Does background radiation cause significant damage to suspendees?
  102.  
  103.                          3. Philosophy/Religion
  104. 3-1.  Are the frozen people dead?
  105. 3-2.  Is cryonics suicide?
  106. 3-3.  What about overpopulation?
  107. 3-4.  When are two people the same person?
  108. 3-5.  What if they repair the freezing damage (and install a new body, in
  109.       the case of neurosuspension), and the resulting being acts and talks
  110.       as though it were me, but it isn't really me?
  111. 3-6.  What would happen if people didn't age after reaching adulthood?
  112. 3-7.  Would it be better to be suspended now or later?
  113. 3-8.  Why would anyone be revived?
  114. 3-9.  Is there a conflict between cryonics and religious beliefs?
  115. 3-10. Is attempting to extend life consistent with Christianity?
  116.  
  117.                    4. Controversy surrounding Cryonics
  118. 4-1.  Why do cryobiologists have such a low opinion of cryonics?  How did this
  119.       start, and how does it continue?
  120. 4-2.  Who made the statement about reviving a frozen person being similar to
  121.       reconstructing the cow from hamburger?
  122. 4-3.  What was the Dora Kent case?
  123. 4-4.  What about that fellow in the news with the brain tumor?
  124.  
  125.                            5. Neurosuspension
  126. 5-1.  What are the pros and cons of neurosuspension (only freezing the head)?
  127. 5-2.  How many people have chosen neurosuspension over whole-body
  128.       suspension? (This question has only a partial answer.)
  129.  
  130.                        6. Suspension Arrangements
  131. 6-1.  How many people are frozen right now?
  132. 6-2.  How is suspension paid for?
  133. 6-3.  How will reanimation be paid for?
  134. 6-4.  What suspension organizations are available?
  135. 6-5.  How can I get financial statements for the various organizations to
  136.       evaluate their stability?
  137. 6-6.  How hard will these people work to freeze me?
  138. 6-7.  What obligations do the suspension organizations have to the people
  139.       they have suspended?  Will they pay for revival and rehabilitation?
  140. 6-8.  How long has this been going on?
  141. 6-9.  How much of the resources of the cryonics organizations are reserved
  142.       for reviving patients?
  143. 6-10. How can uncooperative relatives derail suspensions?
  144. 6-11. How should I deal with relatives who will not cooperate with my
  145.       suspension arrangements?
  146. 6-12. What if my spouse does not approve of my suspension 
  147.       arrangements?
  148. 6-13. What practical things can I do to increase my chances
  149.       of being suspended well?
  150. 6-14. How can I pay for my own revival and rehabilitation, and keep some of
  151.       my financial assets after revival?
  152. 6-15. Is Walt Disney frozen?
  153.  
  154.                            7. Cost of Cryonics
  155. 7-1.  Why does cryonics cost so much?
  156. 7-2.  Is anyone getting rich from cryonics?  What are the salaries at these
  157.       organizations like?
  158. 7-3. *How do cryonics organizations invest their money to last for the long
  159.       term?
  160.  
  161.                             8. Communications
  162. 8-1.  How can I get more information?
  163. 8-2.  What is a cryomsg?  How do I fetch one?
  164.  
  165.  
  166. Copyright 1993 by Tim Freeman
  167.  
  168. You may freely distribute unmodified copies of this entire FAQ list,
  169. provided that you do not work for any cryonics organization or
  170. suspension services provider.
  171.  
  172. You may also distribute modified copies of this FAQ list, provided
  173. that you also do the following:
  174.  
  175. 1) Include instructions saying how to get a current copy of the full
  176. FAQ list.
  177.  
  178. 2) If you use text from this FAQ that is attributed as a direct quote
  179. from another source, get permission from the author of the other
  180. source before you use their text.
  181.  
  182.  
  183.  
  184.  
  185. *****************************************************************
  186.           Cryonics
  187.       Frequently Asked Question List
  188.       Section 2: Science/Technology
  189.   Last Modified Mon Jun 21 14:05:59 1993
  190.  
  191. (You can fetch cryomsg "n" by sending mail to kqb@whscad1.att.com or
  192. to kevin.q.brown@att.com with the subject line "CRYOMSG n".  There is
  193. more about this in the answer to question 8-2.  The index
  194. to this FAQ list is cryomsg "0018.1".  )
  195.  
  196. Copyright 1993 by Tim Freeman.  See the end of Section 1 for
  197. restrictions on redistribution.
  198.  
  199. 2-1.  Has anyone been successfully revived from cryonic suspension?
  200.  
  201. No.  Fortunately, successful cryonics is a two-step process:
  202.   (1) put the patient in suspension and
  203.   (2) revive the patient from suspension.
  204. For cryonic suspension to be worthwhile, we only need to master
  205. step (1) right now and have reasonable expectation that we might
  206. master step (2) later.
  207.  
  208. 2-2.  What advances need to be made before people frozen now have a chance
  209.       of being revived?  
  210.  
  211. A number of advances in basic areas of research such as medicine,
  212. microbiology, engineering, and information sciences are required
  213. before any serious attempt can be made to revive patients suspended
  214. with current technology.  Nanotechnology, the design and fabrication
  215. of molecular scale machines, is an emerging technology that will
  216. probably be both necessary and sufficient for revival.
  217.  
  218. 2-3.  Is there any government or university supported research on cryonics
  219.       specifically?
  220.  
  221. There was suspended animation research sponsored by NASA as late as
  222. 1979 at the University of Louisville, Kentucky.
  223.    
  224. 2-4.  What is the procedure for freezing people?
  225.  
  226. Read an account of a cryonic suspension.  Briefly, circulation is
  227. restored by CPR, and the blood is replaced by other substances that
  228. prevent blood clots and bacteria growth and decrease freezing damage.
  229. As this happens the body is cooled as quickly as possible to slightly
  230. above 0 degrees C. After the blood has been replaced the body is
  231. cooled more slowly to liquid nitrogen temperatures.
  232.  
  233. 2-5.  How can one get a more detailed account of a suspension?
  234.  
  235. Cryomsgs 601 and 602 are The Transport of Patient A-1312 (28K bytes)
  236. and cryomsgs 696, 697, and 698 are The Neurosuspension of Patient
  237. A-1260. (35K bytes).  These messages give a first-hand description
  238. of the initial stages of two suspensions.  
  239.  
  240. 2-6.  Is there damage from oxygen deprivation during a suspension?
  241.  
  242. Not if the suspension happens under good circumstances.  One of the
  243. big goals of the suspension procedure is to get the heart and lung
  244. resuscitation (HLR) machine onto the patient as soon as possible, to
  245. prevent this damage.  The barbiturates they give reduce brain
  246. metabolism, as does cooling.  In a well done suspension, the damage
  247. from oxygen deprivation should be minor.  In a more perfect world, the
  248. suspension procedure would be able to start before legal death, which
  249. should reduce the damage from ischemia even more because there
  250. wouldn't be any time when the heart is stopped and the body is warm.
  251.  
  252. 2-7.  Do memories require an ongoing metabolism to support them, like RAM in
  253.       a computer?
  254.  
  255. No.  Here's a relevant quote, supplied by Brian Wowk:
  256.  
  257.         We know that secondary memory does not depend on continued 
  258.         activity of the nervous system, because the brain can be 
  259.         *totally inactivated* (emphasis added) by cooling, by general 
  260.         anesthesia, by hypoxia, by ischemia, or by any method and yet 
  261.         secondary memories that have been previously stored are still 
  262.         retained when the brain becomes active once again.
  263.  
  264. Textbook of Medical Physiology, Arthur C. Guyton, W.B. Saunders 
  265. Company, Philadelphia, 1986
  266.  
  267. Thomas Donaldson says that brain waves of supercooled small animals
  268. have been measured, and there are none, even though the animals still
  269. have their memories after they are rewarmed.  He cites AU Smith, ed.
  270. BIOLOGICAL EFFECTS OF FREEZING AND SUPERCOOLING, London, 1961; article
  271. by Aubrey Smith herself, "Revival of mammals from body temperatures
  272. below zero", pp. 304-368.
  273.  
  274. 2-8.  If these frozen people are revived, will it be easy to cure them of
  275.       whatever disease made them clinically die?
  276.  
  277. Repairing the freezing damage looks much harder than curing any
  278. existing disease, so if revival is possible then curing the disease
  279. ought to be trivial.  This doesn't include diseases that lose
  280. information in the brain, such as Alzheimer's, mental retardation, or
  281. brain tumors; in these cases, even if the disease were cured and the
  282. person revived, the problem of replacing the lost information looks
  283. hard.
  284.  
  285. 2-9.  If I'm frozen and then successfully revived, will my body be old?
  286.  
  287. No.  Old age is a disease that ought to be easier to cure than the
  288. freezing damage.
  289.  
  290. 2-10. Why is freezing in liquid nitrogen better than other kinds of
  291.       preservation, such as drying or embalming?
  292.  
  293. Straightforward chemical arguments lead to the conclusion that
  294. significant amounts of decomposition do not occur at liquid nitrogen
  295. temperatures.  (See Hugh Hixon's article "How Cold Is Cold Enough?"
  296. from *Cryonics* magazine, January, 1985, or fetch cryomsg 0015.)
  297. This isn't true for either dried or embalmed tissue kept at room
  298. temperature.
  299.  
  300. Also, Alcor and Trans Time have done experiments with dogs that
  301. demonstrate that part of the suspension process does not cause
  302. damage.  Dogs have been anesthetized, perfused with a blood
  303. substitute, and cooled to slightly above 0 C for several hours.
  304. After rewarming and replacing the original blood, the dogs revived
  305. with no obvious brain damage. Experiments like this cannot be done
  306. with drying or embalming. 
  307.  
  308. Another option that may become possible in the future is vitrification.
  309.  
  310. 2-11. What is vitrification?
  311.  
  312. (Next paragraph copied from CRYOMSG 6 posted by Kevin Brown)
  313.  
  314. The cover article of the Aug. 29, 1987 issue of Science News describes
  315. vitrification, which achieves cooling to a glassy state without the
  316. water crystallizing into ice.  The advantage of this is that the cells
  317. do not suffer the mechanical damage from the crystallization.  The
  318. main disadvantage is that the concentration of cryoprotectants
  319. required to achieve this is toxic.  It is also, currently, a
  320. technically difficult and expensive process requiring computer control
  321. of cooling rates, perfusion, etc.  The March, 1988 issue of Cryonics
  322. magazine ("The Future of Medicine", Part 2 of 2) suggests that
  323. vitrification may not be needed for ordinary organ banking, since
  324. other, cheaper methods may be good enough.  For tissues and cells,
  325. though, it has a lot of promise for the commercial market.  Thus,
  326. commercial research into vitrification may stop short of what is
  327. needed for making it viable for preservation of large organs or whole
  328. bodies required by cryonics.
  329.  
  330. 2-12. How is the baboon? Did it live? Any brain damage?
  331.  
  332. According to Art Quaife as of 14 Jul 92, the baboon is well and has
  333. no signs of brain damage.
  334.  
  335. This is part of what CRYOMSG 865 posted by Art Quaife has to say about
  336. the baboon:
  337.  
  338. Berkeley, California, May 29 1992.  BioTime Inc. has, for the first
  339. time, successfully revived a baboon following a procedure in which
  340. the animal's deep body temperature was lowered to near-freezing and
  341. its blood was replaced with BioTime's patent-pending blood-
  342. substitute solution.
  343.  
  344. The animal was anesthetized, immersed in ice and cooled to below 2
  345. degrees Celsius, using the BioTime solution with cardiopulmonary
  346. bypass procedures.  After being bloodless and below 10 degrees
  347. Centigrade for 55 minutes, the animal was rewarmed and revived.  The
  348. baboon is presently under study by BioTime scientists to determine any
  349. long-term physical effects.
  350.  
  351. The company intends to conduct further experiments on primates, using
  352. its blood-substitute solutions.
  353.  
  354. 2-13. Who has successfully kept dogs cold for hours?  Did they survive? Any
  355.       brain damage?
  356.  
  357. Several people have achieved that.  The first cryonics organization to
  358. do so was Alcor, in the mid 1980's.  For example, the Jan. 1986 issue
  359. of Cryonics magazine describes, in the article "Dixie's Rebirthday", a
  360. German Shepherd dog named Dixie who "experienced the privilege (and
  361. the peril) of having all her blood washed out and replaced with a
  362. synthetic solution and then being cooled to 4 C.  For four hours she
  363. was held at this temperature: stiff, cold, with eyes flattened out,
  364. brain waves stopped, and heart stilled.  Then, she was reperfused with
  365. blood, warmed up and restored to life and health."  She made a total
  366. recovery.  Several variations, with different perfusates and slightly
  367. different temperatures and/or times were also performed by Alcor.
  368. Later, ACS performed a similar experiment on a beagle named Miles and
  369. recently (1992) BioTime successfully cooled and revived a baboon.
  370.  
  371. In comparison, hypothermic cardiac surgery was pioneered on humans
  372. decades ago, although the temperatures used were not nearly as low as
  373. in the dog experiments above.  More recently, the October 1988 issue
  374. of The Immortalist described successful surgery on a brain aneurysm in
  375. which the patient was cooled to 15 C for almost an hour.  During that
  376. time the patient's blood remained drained from the body, there was no
  377. respiration, the heart did not beat, and the brain barely functioned.
  378.  
  379. 2-14. Who froze the roundworms?  What happened?
  380.  
  381. (This text is quoted with slight modifications from CRYOMSG 790 posted
  382. by Charles Platt)
  383.  
  384. Gerry Arthus, Alcor New York's Coordinator, has announced preliminary
  385. results of an experiment which was designed to investigate whether
  386. memories will survive cryonic suspension.
  387.  
  388. For his experiment, Gerry used Caenorhabditis elegans, a nematode
  389. (tiny worm) that's one of the simplest living creatures. It has a
  390. complete nervous system, however, and can be "trained" in a
  391. rudimentary way. Worms that are raised in a warm environment will
  392. "remember" it and will prefer it if they are given the choice.
  393. Conversely, worms that were raised in a cooler area will tend to
  394. prefer that environment.
  395.  
  396. Gerry placed a small number of worms in a cryoprotective solution and
  397. froze them to -80 degrees Celsius for two hours.  After he revived the
  398. worms, the ones that survived the experience still "remembered" their
  399. former environmental preferences. So far as we know, this is the
  400. world's first experiment designed to verify that memory is chemically
  401. encoded and will survive the freezing process.
  402.  
  403. The sample that Gerry used is too small to prove anything
  404. conclusively. Soon, however, Gerry hopes to repeat the experiment with
  405. a larger sample. He also intends to devise tests to eliminate the
  406. possibility that the worms changed physiologically to adapt themselves
  407. to warmer or cooler environments.
  408.  
  409. 2-15. What were the circumstances under which cat brains produced
  410.       normal-looking brain waves after being frozen?
  411.  
  412. This was reported by I. Suda and A.C. Kito in Nature, 212, 268-270 (1966).
  413. The cat brains were perfused with 15% glycerol and cooled to -20 C
  414. for five days and, upon rewarming and perfusion with fresh blood,
  415. showed normal brain function (as measured by EEG).  Since this experiment
  416. was done so long ago, and technology has improved considerably since
  417. then, there is some interest in redoing these experiments to see how
  418. well we can do now.
  419.  
  420. The April 1992 Cryonics, volume 13 number 4 page 4, talks more about
  421. this and gives more references. Appendix B of CRFT talks about the
  422. plausibility of repair in general.
  423.  
  424. 2-16. Would it be possible to use some improvement on modern CAT or MRI
  425.       scanners to infer enough about the structure of a brain to reconstruct
  426.       the memories and personality?
  427.  
  428. This was discussed on the cryonics mailing list some time back.  The
  429. conclusion was that using radiation to infer the structure of the
  430. neurons in a brain in a reasonable amount of time would require enough
  431. radiation to vaporize that brain.  Then the discussion moved on to
  432.  
  433. ·